FinExpert.e15.cz

mBank: konec života bez poplatků


Ja  |  01. 06. 2010 16:51

No myslim, ze se zase s mbank rozloucim. Zahranicni platby porad nemaji, takze to nemuzu pouzivat jako primarni ucet, karty v zahranici funguji jen tak v Evrope a jeste platit vpodstate to same co jinde ...

 | 
Kovis  |  01. 06. 2010 17:04

Oni ještě pořád nemají zahraniční platby?!!!

 | 
legnaw  |  02. 06. 2010 10:52

dufam ze slovenska mB sa nebude opicit po ceskej... . na rozdiel od mBCZ mame SEPA platby, mVklad, mInvesticie.... . ale aj tak sa tesime na Eliot (alebo ako sa bude volat nova banka od rajfky)

 | 
Y  |  03. 06. 2010 11:15

Bude sa volat Zuno a hned a druha krajina po Slovensku budu Cechy

 | 
zenda  |  30. 08. 2010 16:33

Asi ta nechal niejaky slovak/a že?

 | 
dalich  |  01. 06. 2010 18:33

mKonto bylo fenoménem. Škoda, že jde o minulý čas... :(

 | 
legnaw  |  02. 06. 2010 10:41

reifeisen pripravuje inetbanku (btw tieto zmeny kopiruju mBank v PL)

 | 
Pavel  |  01. 06. 2010 16:53

At to pocitam jak to pocitam, pro mne to stale vychazi zadarmo.

 | 
Michal Kára  |  01. 06. 2010 16:59

Neboj, to prejde, krajeni salamu bude pokracovat

 | 
Pavel  |  01. 06. 2010 17:01

S tim pocitam, ale porad to bude vyhodnejsi nez vsude jinde. Cili absolutne se to zhorsovat asi bude, ale relativne to bude vzdy rozumna volba, vyhodnejsi volbu zatim v Cesku nevidim.

 | 
Pavel Korotvička  |  01. 06. 2010 19:15

Souhlas, nechápu někoho, kdo je u mBank a nadává že nemají zahraniční platby - nikdy je neslibovali ! Já platím do zahraničí něčím jako je PayPal, stojí to za 1 převod kolem 1USD kamkoliv, nebo kartou

mBank bude a je pořád nejvýhodnější, podle mne neumíte počítat

 | 
stoural  |  01. 06. 2010 19:30

Coze? Mbank nikdy nesliboval zahranicni platby? ROFL.

Sliboval a zadny termin nebyl nikdy dodrzen, ani ten v lete 2008 :)

http://aktualne.centrum.cz/finance/penize-a-investice/clanek.phtml?id=524267

 | 
Karel  |  01. 06. 2010 22:16

mbank má ze všech našich bank nejhorší kurz koruny

 | 
Veronika  |  02. 06. 2010 10:17

Kouknete na www.partnersbs.cz a uvidite, ze spolehliva alternativa uz existuje.

 | 
xherbert  |  02. 06. 2010 10:45

Partners banka sa stala konkurenciou mBanky az po zavedeni obmedzeni uvedenych v clanku. Ale aj tak sa mi zda mesacny poplatok 89,- za Partners konto hodne.

 | 
karel  |  03. 06. 2010 21:12

Tak to je dobrej vtip. Do Partners může jít tak akorát finanční negramot.

 | 
Josef  |  03. 06. 2010 09:45

Samozrejme je od zacatku slibovali, proto jsem konto otevrel!!!! Podivej se do archivu!!!

 | 
Michal Kára  |  01. 06. 2010 20:48

A co Fio? To je ted vyhodnejsi, nez mBank a navic umi i zahranicni platby

 | 
Michal  |  03. 06. 2010 19:04

jen doplnim, ze nyni je uz bankou, ne jen druzstevni zaloznou. Ma to spise psychologicky dopad.

 | 
JK  |  02. 06. 2010 17:35

Ja mam FIO a jedine co platim je vyber z bankomatu za 6,- kc, ostatni mam zdarma, tak at si jde mbanka skubnout, nehodlam pocitat vybery z bankomatu a kolik jsem vybral...

 | 
xxd  |  01. 06. 2010 17:54

Přesně tak, osobně jsem jednoznačně pro změnu.

Bohužel k mBank přešlo plno lidí, kteří začali využívat všechny možné výhody, které ostatní dotovali a sami na účtu měli nula nula nic. Takové lidi jsou akorát na obtíž.

Limit 2000 pro platbu kartou musí snad překročit každý člověk. Pokud neplatí kartou a furt otravuje s hotovostí ať klidně odejde.

3000 pro dva výběr a 4000 pro tři je dle mě velice rozumná alternativa, která normální uživatele vůbec neomezí. ( Vyjímky se najdou, viz "rodinné" konto atd )

O těch převodech ani nemluvím a výběru v zahraničí ani nemluvím.

 | 
Eyghon  |  01. 06. 2010 18:02

A co takové lidi rovnou pověsit nebo postřílet? Někdo nepoužívá kartu k platbě - ke zdi. Měl by ses nad sebou zamyslet.

 | 
tokram  |  01. 06. 2010 18:08

Já třeba limit 2000Kč kartou překročím v pohodě - ale ne kartou mBank. Na platby kartou mám kreditku Bene+. Přece nebudu držet peníze na neúročeném mKontu, abych mohl platit kartou k němu, nebo si zřizovat mKreditku, když z Bene i po odečtení poplatku mám tak 500-800Kč ročně zisk. Naštěstí skoro z bankomatu nevybírám, ale někdy se stane, že potřebuji i hotovost.

 | 
kolak  |  01. 06. 2010 21:12

co to je bene+ a k cemu je to dobre?

 | 
Xspy  |  01. 06. 2010 22:31

Pokjud čtu na GE money správně je 499 Kč jen roční poplatek za tuhle debetní kartu a platit skoro 100 Kč za výběr : / Díky ale to zůstanu raděj u Mbank . Sice mi nebudou vracet 1 % z nákupu ale i tak ...

 | 
martin  |  02. 06. 2010 10:15

bene+ je kreditka. a vyberat kreditkou z bankomatu, to sa neoplati u nikoho.

 | 
Michal  |  03. 06. 2010 01:37

Lepsi je samo Citi Shopping v kombinaci s nejakou kreditkou kde je 1% ze vsech kategorii nakupu ja si takto "vydelam" kolem 200 mesicne :)

 | 
Důchodce  |  01. 06. 2010 19:31

Díky tomu, že nemám možnost vybírat kartou více jak dva tisíce korun (můj současný důchod činí 9.800,- Kč) a dle Vašeho primitivního myšlení jsem se stal nenormálním uživatelem mB a jsem na obtíž. Nebudu zde vypisovat výdaje, to by jste Vy mladý a bohatý nepochopil. Jste smutným obrazem dnešní společnosti.

 | 
max  |  01. 06. 2010 21:22

To jsou tak trochu návyky z minula. Neuškodí trocha ironie: Kdo se nechová jako já, je na obtíž. Proto se všichni musíme chovat stejně, aby bylo vše v pořádku. A proto všichni a kolektivně: Kupředu, levá!...

 | 
Jarda  |  02. 06. 2010 11:13

Paen, z vas mluvi cista zavist. Zas tak malej duchod nemate. Za nicnedelani je to az az. To jestly my mladi mame vic zavisi na tom, jak jsme schopni a kolik si dokazeme vydelat. Vecne stezovani si a ocernovani druhych jen proto, ze se mozna maji lepe nez vy je hloupe a spatnym obrazem spolecnosti jsou bohuzel prave lide jako jste vy.

 | 
BKHJHJHJKI  |  02. 06. 2010 17:05

TY JSI TEDA K....

 | 
Karel  |  02. 06. 2010 18:27

Z tebe promluvil volič TOP09 - sobecký hajzl nejvyšší třídy. Kolik máš odpracovaných roků, chlapečku?

 | 
RomanL  |  03. 06. 2010 07:34

A kolik ty máš roků na na pracáku, socanský nefachčenko?

 | 
RomanL  |  03. 06. 2010 07:38

Řekl bych, že spíš je to těch 5 - 6%, podle toho co mi tvrdí kolegové.

 | 
xxx  |  03. 06. 2010 22:59

Jseš trochu mimo, za X let budeš v důchodu i ty a pak ti mladí budou říkat že za nicnedělání je to až až.

 | 
MIREK  |  01. 09. 2010 21:12

Do 45 let slušnou práci i plat...a pak nezaměstnaný, nebo jen příležitostné práce. ..a jaký je pak průměr na důchod ??? Nadpoloviční většina důchodů je okolo 10 000 Kč a míń. Mě stačí bohatě 2 výběry za měs...a konec. Přeji ti za ty hlášky aby ti k tomu přibyly alimenty aspoň 3x a hypotéku nejmíň 1,5 mega...................k důchodu..ha-ha

 | 
stoural  |  01. 06. 2010 19:31

Jak nekdo muze vyuzivat vyhody mbank a mit na ucte porad nulu?

To mi jaksi hlava nebere

 | 
jirka  |  01. 06. 2010 20:37

Ty máš možná na kontě hodně,ale hlavu práááázdnou

 | 
fatman  |  01. 06. 2010 21:24

Píšete jako ten člověk z mB na jejich fóru:

Ano, změny se dotkou těch, kdo mají na účtě už rok 100Kč a řeční, jak jsme strašná banka. Ano, změny se dotkou těch, kdo s mKONTEM podnikají a realizují až několik tisíc malých transakcí v měsíci a ano, změny se dotknou těch, kdo mají naříklad tři dodatkévé karty aby tak ušetřili na výběrech.

Tím netvrdím, že se tito klienti něčím provinili. Používají jen to, co jim bylo umožněno a nabídnuto. Na druhou stranu právě to už mBank nechce tolerovat. Od své podstaty se snažíme hrát fair a to v jistém významu očekáváme od klientů.

Mám mB jako záložní účet, poplatky za převod se mě nedotknou, těch převodů mám do 5 měsíčně; ale ty podmínky za výběr kartou, s tím ať jdou do háje. Mám si čárkovat, jestli jsem zaplatil 1.950,- nebo 2.010,- - to je fakt jednoduchý sazebník bez podmínek pod čarou.

 | 
Wendelin  |  02. 06. 2010 13:58

Tak třeba já platím stále kreditkou a na konci bezúročného období vše převedu naráz. Nemusím se tak starat o to jestli mám na mKontu peníze a můžu je nechat na eMaxu. Takže tím pádem budu platit za každý výběr z bankomatu protože limitu 2000 nedosáhnu.

 | 
pvl  |  01. 06. 2010 17:01

Aspon jeden vyber z bankomatu zdarma mohli nechat i bez platby kartou.

 | 
Pavel  |  01. 06. 2010 17:10

Neni to tak horke, nerikej mi, ze neplatis platebni nebo kreditni kartou, ja kartou platim vetsinu veci a nekolik tisicovek to mesicne udela. Takze v praxi se zadna tragedie nekona, naopak spis budu mit vice vyberu zadara nez tedkom.

 | 
Z  |  01. 06. 2010 21:50

Ted jsou 3 vybery zadarmo, kdyz budes po zmene hodne utracet, tak budes mit AZ 3 vybery zadarmo. A pro nekoho je to vic nez predtim

 | 
fatman  |  01. 06. 2010 22:54

Pěkně!

 | 
Pavel Korotvička  |  01. 06. 2010 19:20

proboha 2000 až 3000 měsíčně kartou - stačí JEDEN nákup v Kauflandu

 | 
stoural  |  01. 06. 2010 19:32

Tak mozna nakupujes ty a nejmin polovina z toho josu naproste zbytecnosti

Inu, jsi idealni zakaznik tohoto typu shopu.

 | 
Jandik  |  02. 06. 2010 08:28

Jo? Jdi někdy s maminkou na nákup. Stačí koupit dětské pleny, vlhčené ubrousky, nějaké uzeniny, sýry, jogurty ... Litr je málo. Náš mladej spořádá ke svačině dva tři jogurty denně. To máš přes dvě stovky za týden jenom za blbý jogurty pro něj.

 | 
SB  |  02. 06. 2010 09:25

Dva tři? A kolik má metráků?

 | 
Jandik  |  02. 06. 2010 14:10

14 kilo. Je mu 3,5 roku

 | 
Aknel  |  11. 06. 2010 17:24

Můžete se začít chovat ekologicky a ekonomicky a používat látkové pleny. Uvidíte, kolik ušetříte. (My tak ušetříme pro ani ne roční dítě cca tisíc měsíčně.)

 | 
jfb  |  16. 06. 2010 11:09

I když si myslím, že látkové pleny vždy vyjdou o něco levněji, tak po započítání energie na praní, žehlení, atd. to už takový rozdíl není...

 | 
Noxik  |  01. 06. 2010 17:12

Ze zdrazuji, to bych se skripenim zubu chapal. Ale vymyslet si tak slozite podminky, to je proste neakceptovatelne. Jak si mam pamatovat, kolik jsem ktery mesic platil kartou a kolikrat tedy muzu vybirat? To uz je binec jak v CS.

 | 
Pavel  |  01. 06. 2010 17:18

Pokud budes pouzivat na beznou rezii kreditku, tak ti staci v internetovem bankovnictvi tri kliknuti mysi a vis to hned, protoze se aktualni kredit na kreditce zobrazuje ve sve sekci pro aktualni mesic, je to otazka minuty. Uvedom si, ze mbank je low cost internetova retail banka.

 | 
Noxik  |  01. 06. 2010 17:26

1. Nepouzivam kreditku, ale debetku a pochybuji, ze jsem jediny 2. Kolik bankomatu v CR umoznuje pristup do IB? 3. Nemam moznost platit kartou 4. Low cost chapu, ale podminky typu "drbat se levou rukou na prave noze" povazuji za nesmyslne u jakekoliv firmy, nejen u LC banky.

 | 
legnaw  |  02. 06. 2010 10:59

je uplne jednoduche pouzivat kreditku (s nulovym poplatkom za vyber). nastavis 100% splatenie a vsetko fachci samo. blbe je ze tym ze to presunies na kreditku, debetka si "nezarobi" na vyber z bankomatu free.... toto zas mBankaci domysleli... :(

 | 
jiřka  |  08. 06. 2010 17:59

kreditka a debetka se sčítají

 | 
Noxik  |  01. 06. 2010 17:28

1. Nepouzivam kreditku, ale debetku a pochybuji, ze jsem jediny 2. Kolik bankomatu v CR umoznuje pristup do IB? 3. Nemam moznost platit kartou 4. Low cost chapu, ale podminky typu "drbat se levou rukou na prave noze" povazuji za nesmyslne u jakekoliv firmy, nejen u LC banky.

 | 
Pavel Korotvička  |  01. 06. 2010 19:23

Nechápu člověka, který tvrdí, že nemá možnost platit kartou Pokud jsi student, pořiď si jinde studentské konto Karty berou všude, mimo hospod a trafik.

 | 
Dochy  |  01. 06. 2010 19:58

Karty zdaleka neberou vsude. To ze Ty znas jen supermarkety a mestska obchodni centra jeste neznamena, ze znas cely svet. Je spousta malych kramku se slusnyma sluzbama, pro ktere by byla ztrata 3-10% z plateb kartou likvidacni a na lepsi podminky kvuli nizkym obratum nedosahnou.

 | 
Michal  |  03. 06. 2010 01:40

10% se neplatilo za platby ani pred 10 lety woe tehdy to bylo 5-6%.. Nyni je to max 3%

 | 
RomanL  |  02. 06. 2010 11:00

Kdepak, karty zdaleka všude neberou...

 | 
Noxik  |  02. 06. 2010 18:18

Nejsem student, ale bydleni, elektrinu a internet platim trvalymi prikazy. Nakup neceho vetsiho jako treba elektroniky z uctu na ucet, pripadne dobirkou. A zbyvaji male nakupy, vetsinou kolem 100 Kc, coz je pro obchodniky urcite radost, nechat si platit tech 100 Kc (nekdy i mene) kartou. Chapu ze 4 clena rodina bude mit nakup o dost vetsi. Dalsi rozdil bude, zda clovek zije na male vesnici v zapadakove nebo v centru velkomesta. takze skutecne moznost platit kartou nemam. A dokud mely rozumne, ikdyz nejvyssi uroky, mel jsem na sporicim uctu docela slusne penize a to se o nejakou desetinu procenta nehadam.

 | 
Worm  |  01. 06. 2010 17:53

Mbank je banka, která kladla hlavní důraz na nulové poplatky! Teď je to sice pořád nula, ale s velkou tučnou hvězdičkou, protože platí jen někdy.

Nevím jak ty, ale já často nemám přístup k internetovému bankovnictví, když si jdu vybrat peníze. A i kdybych měl, tak mi to přijde zdlouhavé a napohodlné.

 | 
JirkaH76  |  01. 06. 2010 18:05

+1

 | 
Filias  |  03. 06. 2010 20:24

Mě toto osobně taky dost vadí - chci mít jasný podmínky a jediné co jsem schopen akceptovat je to, že poplatky budou záviset na obratu na účtě. Opravdu svůj čas chci věnovat na něco jiného než zkoumáním za kolik bude zrovna teď výběr z bankomatu... Abych pak nakonec zjistil že mě jen těžce obírá, neboť zrovna nesplňuji jejich neustále zesložiťující se podmínky. O mBank jsem přemýšlel, ale tímto u mě definitivně jako alternativa mé současné bance skončila...

 | 
Martin  |  01. 06. 2010 17:38

Tradá a to je konec hezkého snu.

Složitý ceník, ve kterém se běžný smrtelník nevyzná, pastičky na klienty, oblbování a vše v zájmu tzv. "vylepšování služeb"!

K tomu cenzura na interním diskusním fóru.

Tímto končím s propagací mBank, stal se z ní další dinosaurus, ovšem s velmi omezenými službami. A penízky poletí do FIO, už jen z principu.

 | 
tradá  |  01. 06. 2010 22:02

Moje řeč.

 | 
astray  |  02. 06. 2010 11:32

Taky zkusím FIO, možná tam skočím ještě dnes.

 | 
Adamantium  |  01. 06. 2010 17:54

To vlákno nezmizlo, přesunuli ho zde: http://www.mbank.cz/forum/read.html?f=1&i=158886&t=158806&cl=1&p=1

 | 
Martin  |  01. 06. 2010 18:03

Jo, ale s naprosto dementním vysvětlením, že prý kvůli přehlednosti.

Nové vlákno se jmenuje "Nový kontokorent pro podnikatele, změna sazebníku a nová hypotéka" a v přehledu vláken je vidět jen "Nový kontokorent pro podnikatele..."

Takže normální oblbovačka klientů ve stylu ostatních bank. Klienti jsou pro ně odpad, kterému se lže a dělají se z nich blbci!

A to fakt nesnáším!

 | 
kolak  |  01. 06. 2010 17:55

sbohem mbank! sporici ucet u mbank uz nepouzivam, tak se rozloucim i s beznym uctem. asi bych to videl na fio.

co me nejvic stve je zpusob, jakym fungujou. nejdriv se chlubi jak jsou jedina bezpoplatkova banka, jak maji jednoduche sluzby. ted aby clovek u kazdy blbosti prochazel vypisy, prochazel jejich podminky... abych mohl jen zjistit, jaky urok vlastne mam, kolik me stoji vyber z bankomatu... vubec nevi, co delaji, nemaji zadny smer, zadnou koncepci. ten jejich emax a emax +, a buh vi co a to jeste pry mel byt dalsi ucet terminovany... slibuji nove produkty a nikde nic... bordel

 | 
Pavel Korotvička  |  01. 06. 2010 19:24

FIO bude zpoplatnovat také, neboj ! Už přitvrdili u E-broker

 | 
Adamantium  |  01. 06. 2010 22:36

Jak přitvrdili u eBrokeru? Můžeš sem, prosím, dát info? Díky..

 | 
Honza  |  03. 06. 2010 12:07

Prý nebude: http://www.fio.cz/aktuality_fio.itml?id=18500058531 !

 | 
Vlada  |  01. 06. 2010 17:55

Každá další změna kterou mBank provádí je k horšímu, takže je jasný jaký bude i další trend. Bezplatné bankovnictví tak už jen účet zdarma Poštovní spořitelny kde jsou výběry z bankomatů ČSOB zdarma bez omezení a všechny operace prostřednictvím internetového bankovnictví také zdarma bez omezení a pak ještě Fio až na ty karty, ale zase zdarma vklad a výběr hotovosti, takže kdo má v dosahu pobočku Fio je ideální kombinace Fio a PS zadarmo a spořící účet ing a AXA(platební karta)

 | 
host  |  01. 06. 2010 17:57

Timto s tema kurv­ama z mbanky koncim!

 | 
CREW  |  01. 06. 2010 19:40

Zdravím vzkaz pro všechny klienty mBank.

Prosíme toho kdo odejde poslední, aby zametl, vytřel, zavřel dveře a zamkul za sebou. Děkujeme.

 | 
Galls  |  02. 06. 2010 10:36

Zapoměl jsi zhasnout.

 | 
Pavel Korotvička  |  01. 06. 2010 19:12

Nechápu Vaší hysterii ! Jsme 4 členná rodina u mBank, 2 karty na 2 spolumajitele účtu, vše trvalé příkazy a inkaso pokud vezmu kritické měsíce těsně před dovolenou a Vánoci, tak mi hrozí poplatky mezi 0 až 50Kč ale jen ty 2 měsíce. Tudíž jedeme neustále zadarmo - po většinu roku.

Pokud se Vám to nelíbí, zeptejte se někoho na ČS nebo Rajfku - po změnách všichni šílí. Nevím jak GE, ale tam to asi také nebude růžové Možná Poštovní spořitelna, ale do toho nejdu

Tak se nenechávejte strhnou takovými ÚČELOVÝMI články - a raději počítejte.

 | 

Co vám na článku přijde účelového? Jednoduše informuje o tom, co banka chystá. Stejně to děláme u všech ostatních bank, když přijdou s novým ceníkem.

 | 
Pavel Korotvička  |  01. 06. 2010 19:30

Asi to, že já jako běžný klient (4členná rodina) - tak po přepočítání furt, neboli pořád vycházím zdarma Možná to nezvládnu před Vánoci, ale prostě to všechno "odsere" kreditka a tu pak zaplatím jednorázově Pokud se tedy nebere karta u spoluvlastníka účtu jako dodatková - což podle mne není.

Tudíž podle mne bude pořád většina klientů mít vše bez poplatků.

PS: jinak souhlas a ! omlouvám se ! - nejde mi to ale smazat

 | 
Alex  |  02. 06. 2010 20:42

"Běžný" klient ve větším městě, kterému protéká měsíčně účtem jedna výplata (dvě výplaty) a pravidelně nakupuje v supermarketech, na omezení nenarazí. To, že jásáte a současně si klepete na čelo Vy, neznamená, že stejně si může vyskakovat důchodce z venkova, kterému měsíčně protéká účtem důchod 9800 Kč a nemá v rozumném okolí obchodníky, kteří by karty akceptovali (a ještě k tomu nebyli kupříkladu nepřiměřeně drazí). Takový člověk má, ať už povinně nebo z jiného důvodu, nastavenu výplatu důchodu na konto a třeba dvakrát v měsíci má tu "drzost", že se ke svým penězům potřebuje dostat. V bankomatu, kde taky jinde? A to je prototyp těch, kteří v newspeaku mBanky ZNEUŽÍVAJÍ podmínek. A proto jim zatnou tipec. A za to jim tisíckrát HANBA.

 | 
Pavel 1 TU  |  05. 06. 2010 15:40

hmm, neznám moc důchodců, co jsou u mBank (trochu se v oboru pohybuji) více jak 85% jich je u ČS a trochu u PS (přeci jen ČS trochu zatočila s pobočkami v malých městečkách. tak nevím jak to chápat podle mne je u mBank právě sorta lidí, mladších, kteří netrvají a nepotřebují "drahé" slepičky za přepážkou, které vám stejně nepomohou

 | 
johnnash  |  01. 06. 2010 20:07

co to puvodni url clanku : "potřebuji znát Vaše celé jméno, rodné číslo a číslo účtu, kam má být odměna zaslána. Získané údaje budou sloužit pouze pro potřebu účetnictví a nebudou nikde zveřejněny či poskytnuty třetí straně."

 | 
Yaki  |  02. 06. 2010 08:33

No uznejte aspoň to, že ten nadpis je přinejmenším polopravdivý (a pro mnoho klientů lživý) a je ve stylu bulváru. Je mi jasné, že se snaží nalákat k četbě i lidi, které jinak MBank vpodstatě nezajímá a kteří si na něj s nadšením vrhnou se slovy "Já jsem to říkal".

Seriózní nápis by obsahoval, že pro některé klienty konec života bez poplatků. Pro mně zatím takto nastavené podmínky poplatky neznamenají a jsem přesvědčen, že až přejde první vlna hysterie, většině lidí používajících účet k životu a ne hraní, dojde, že tato změna pro ně rovněž žádné poplatky neznamená. (Tím hraním myslím lidi, kteří tráví spoustu času sledováním, jestli náhodou někde není o desetinu procenta vyšší úrok a rychlými přesuny peněz na takový účet).

Je to otázka zvyku - pokud někdo potřebuje vybírat 10x měsíčně z bankomatu po 200 korun, tak zaplatí vysoké poplatky u jakékoliv banky. Kdo vybere jednou po výplatě tolik, aby měl doma dost na drobné platby a platby v místě, kde kartou nezaplatí - ten je v pohodě.

A výkřiky, že jsou místa, kde prostě platit kartou nejde - souhlas, bydlím na vesnici, kde kartou jde platit jen v hospodách a u benzinové pumpy. A zrovna u benzinky rozhodně nemám výčitky svědomí z toho, že by schudli když jim zaplatím kartou a oni z toho zaplatí poplatky...

 | 

Ne, to neuznám. Titulek má svá omezení (délka) a pravidla, navíc nikdy nestojí samostatně, ale je součástí článku. Tvorba titulku není společné dílo redakce se čtenáři, takže na toto téma s vámi diskutovat nebudu.

 | 
bojler  |  02. 06. 2010 16:28

Pak si je taky před "čtenáři" laskavě neobhajujte

 | 
Jaroslav Malý  |  03. 06. 2010 09:57

Znám články a diskuze pana Lutonského z www.navigovat.cz a musím dát za pravdu vám, pane Bojlere.

 | 
martin  |  03. 06. 2010 16:10

a preco by nemohol? co si ty, ze budes druhym hovorit, co maju a co nemaju robit?

 | 
bojle  |  03. 06. 2010 21:12

česky by to nešlo?

 | 
Pavel 1 TU  |  05. 06. 2010 15:42

Tady s Vámi nikdo nediskutuje -copak to nechápete ! Pokud ne, tak pište, ale na toaletní papír, prosím

 | 
martin  |  02. 06. 2010 10:35

nadpis je podla mna v poho. a vytvarat takto dlhy prispevok len kvoli slovu "niektorym" mi pripada hystericke.

 | 
martin  |  02. 06. 2010 10:35

nadpis je podla mna v poho. a vytvarat takto dlhy prispevok len kvoli slovu "niektorym" mi pripada hystericke.

 | 
bojler  |  02. 06. 2010 16:26

Článek hlavně lže už svým názvem. mKonto bez poplatků nikdy nebylo, je v něm naopak spousta zavádějících informací atd.

 | 

Máte skvělou příležitost zde v diskuzi uvést tyto údajně zavádějící informace na pravou míru. Proč to neuděláte místo těchto obecných výkřiků?

 | 
bojler  |  03. 06. 2010 00:20

Ne, to neuznám. Diskuse má svá omezení (délka) a pravidla, navíc nikdy nestojí samostatně, ale je součástí článku. Oprava bludů v článku není společné dílo čtenáře s redakcí, takže na toto téma s vámi diskutovat nebudu. Taky vám taková reakce přijde jako od debila? No vidíte. Přesto, že jsem vás za člověka hluboko pod průměrným iq neoznačil, jistě z vyjádření poznáte, že si o to o jeho autorovi myslím. S textem se dá krásně čarovat...

 | 

V pořádku, ať si čtenář udělá obrázek sám. Na jedné straně je můj článek s fakty, na druhé váš výkřik bez argumentů, které by s ním polemizovaly. Měl jste příležitost, a nevyužil ji.

Totéž předpokládám, že čtenář udělá u mé předchozí reakce, kterou parodujete. Každý se může rozhodnout, zde má pravdu můj kritik, kterému chybělo v titulku jedno slovo, nebo já.

 | 
Jaroslav Malý  |  03. 06. 2010 10:04

Pane Lutonský vy a FAKTA? Jako třeba na navigovat.cz? Nenechte se vysmát

 | 

Viz předchozí odpověď. Nechť si každý ze čtenářů udělá závěr sám. Má zde k dispozici můj článek a mé diskuzní příspěvky, totéž na Navigovat, a k tomu diskuzní příspěvky čtenářů.

Jen se obávám, že těmito jednovětými výkřiky zatím s panem bojlerem pro mě nejste příliš silnými oponenty. Přidejte.

 | 
bojler  |  03. 06. 2010 11:26

Tak především jde poznat, že o bankovním trhu nevíte nic a stejně jako na dalších x serverech suplujete nedostatek znalostí rádoby vtipnými komentáři a nesmlouvavou kritikou. Každý, kdo alespoň trochu vidí do reality bankovnictví se ani náznakem neodváží srovnávat dobu před třemi lety a dnešní situaci. Jde do tuhého a dokonce i banky (kde problém s penězi nikdy nebyl) škrtí výdaje jak mohou. Nebudu rozporovat, že proklamace mBank na začátku byly velmi neopatrné a z dnešního pohledu nepřijatelné. Nabízet bez podmínek tři výběry zdarma z jakéhokoli bankomatu je z dnešního pohledu ovšem extrémní luxus. Doba se změnila a chtít po kterémkoli subjektu, aby vláčel jako železnou kouli stádo lidí, kteří kromě nákladů nic nepřináší, to by se nelíbilo jistě ani vám. Já tuto diskusi končím a těším se, že další vaše články nebudou jako z úst socialisty, kterému vzali možnost flákat se tři dny na nemocenské.

 | 

Znovu: Kde je v článku ta spousta zavádějících informací, jak jste ve svém předchozím příspěvku uvedl? Konkrétně.

O tom, že se doba změnila, se s vámi nehádám. Dokonce v jiných článcích dávám bance plné právo měnit podmínky a osobně mi pár korun navíc ani trochu nevadí. V článku, u kterého diskutujeme, ale navíc nic takového není, bance nevyčítám, že změnila podmínky. Je v něm jednotlivě uvedeno, co se přesně mění: nová pravidla a nové sazby z ceníku.

Vzhledem k tomu, že jste psal o spoustě zavádějících informací, chci od vás, abyste přesně napsal, které informace v článku jsou podle vás zavádějící. A stále na to čekám.

 | 

O jedné zavádějící informací vím, chystám se ji opravit v samostatné aktualitě, ale ještě čekám na jedno upřesnění. V tom jsem ale myslím nevinně, mBank to upřesnila až dnes ve fóru.

Karta klienta, který má dispoziční právo, totiž není brána jako doplňková. Což znamená, že třeba manželka může se svou kartou v klidu k bankomatu, nebude hned platit 35 Kč za výběr.

 | 

A přece jsem to špatně pochopil. Rozděluje se společný účet a dispoziční právo. Pro společný účet platí to, co jsem psal v předchozím příspěvku - počítá se to dohromady. Zato disponent platí svou kartou za výběr od začátku 35 Kč.

 | 
bojle  |  03. 06. 2010 21:17

Opět jste vedle jak ta jedle. Pro společný účet platí to, co pro všechny ostatní - každému spolumajiteli se načítají platby zvlášť. Pokud je stanoven disponent pro účet dvou majitelů, dělí se transakce rovným dílem mezi oba majitele. Když něco nevíte, zeptejte se. Rád poradím.

 | 
bojle  |  03. 06. 2010 21:15

Není to pravda. Jsou jenom dva typy. Karta majitele a karta disponenta. Nic víc.

 | 
bojle  |  03. 06. 2010 21:42

"mBank stále nabízí bezplatně všechny trvalé příkazy, SIPO, inkaso a jednorázové vnitrobankovní převody. Bezplatné jednorázové mimobankovní transakce jsou nově omezeny na 10 příkazů, od jedenácté položky zaplatí zákazník 3Kč. Banka tento krok zdůvodňuje nutností obrany proti užití mKonta k podnikání." Taky vám to přijde jako zcela odlišná zpráva? Jde jenom o to, jak to člověk napíše... Navíc mBanka některé nuly umazala už mnohem dříve a korekce sazebníku není nic nového. Kde jste byl?

 | 

Kde vidíte nějaký rozpor mezi tímto PR vyjádřením banky a tím, co píšu v článku?

 | 

Plus dodatkové karty pro majitele a disponenta.

 | 
Jaroslav Malý  |  03. 06. 2010 12:41

Umíte něco jiného, než se opakovat?

 | 

Ano, a na mé práci je to myslím vidět.

Pokud ale napíšu dlouhý článek a někdo v diskuzi si myslí, že ho shodí jedním nepodloženým výkřikem o zavádějících informacích, tak se logicky domáhám vysvětlení. Nemusí být tak podrobné a dotyčný s ním nemusí strávit tolik času, jako jsem strávil já získáváním informací a psaním. Určitá rovnováha by ale měla být zachována.

Pokud se ale čtenář místo upřesnění své výtky začne vykrucovat, reagovat na něco úplně jiného, tak se skutečně nenechám odbýt a vracím ho zpět. Takže nyní stále čekám na rozbor oněch zavádějících informací.

A vidíte, zase vám to podrobně vysvětlím, přestože vy mě stále odbýváte jen jednou větou. Tohle není žádná diskuze. Vy jste se rozhodl, že mě nemáte rád, a teď mi to dáte pořádně vyžrat. Klidně dejte, rozneste mě na kopytech, pokud v článku píšu nesmysly. Ale prosím na úrovni, s fakty a argumenty, bez osobních antipatií.

 | 
bojle  |  03. 06. 2010 21:49

Jenom tak na zamyšlení - proč píšete poznámky o zmizelém vláknu týkajícího se změny sazebníku? Podotýkám, že necenzurované forum existuje u jediné banky v ČR a navíc se zde běžně bez jakýchkoli zásahů rozebírají konkurenční produkty včetně jejich doporučení nebo upozornění na nedostatky! Navíc, banka sama krom zveřejnění informací na blogu sama jedno vlákno založila. Tohle je jeden příklad hodně ubohého podsouvání a vyvolávání aféry. Zbytek si zanalyzujte sám, pokud jste toho schopen.

 | 

Že by to bylo kvůli tomu, že vlákno s diskuzí najednou nebylo dostupné? Kromě toho jsem článek chvíli poté, co vyšlo najevo, že mBank diskuzi přesunula, upravil. Copak nevidíte, že v textu je už správný odkaz?

Víte, mě mBank vyhovuje. Poplatky mě nikdy moc nezajímaly, víc oceňuji, že se banka nebrání komunikaci. Co ale nemám rád, jsou fanatici, kteří se na svoji modlu nedokážou podívat kritickým pohledem.

 | 
bojle  |  04. 06. 2010 11:20

Obhajujete neobhajitelné. Právě ta zmínka o vláknu totiž křičí úplně nejvíc. Navíc zaktualizovaná byla za hodně dlouhou "chvíli". Ale to je fuk.

Víte, mně mBank zase v mnoha ohledech nevyhovuje. Současný sazebník navíc považuju stále jenom za stav průběhu procesu - dá se imho čekat zpoplatnění obnovy karet k eMaxu a dalších pár položek.

Velmi mně ale vadí vyčůránci, kteří se snaží vyvolat aféru a přiživit se na ní. Kdybyste chtěl znát názor někoho jiného na kvalitní článek:

http://www.penize.cz/bankovni-poplatky/81902-banky-ve-velkem-zdrazuji-vcetne-mbank

 | 

Pokud někdo vyvolal aféru, tak je to samotná mBank svými změnami. A že o těchto změnách píšeme? Od toho tady jsme.

Jak to tedy bude s upřesněním oné spousty zavádějících informací,? Napíšete už konečně „Tento konkrétní výrok v článku je nesprávný, správně je to takto,“ nebo od toho budete pořád odbíhat?

 | 
bojle  |  04. 06. 2010 21:13

Vy jste opravdu buď navedený a/nebo bratr pana Onrašíka. Snad stokrát jsem vám tady řekl, že je článek demagogický (přečtěte si odkazovaný článek, pak s elementární soudností pochopíte), má demagogický nadpis (mKonto, světe div se, nikdy nebylo bez poplatků a jejich změny přišly již několikrát) a jsou v něm věci, které tam nemají co dělat (jako třeba faktické obvinění z cenzury). Mým cílem není přesvědčovat vás, ale poskytnout vám elementární zpětnou vazbu. Že na ni kašlete a odsuzujete se tím do role podřadného pisálka, to je vaše věc. Mně může tak maximálně těšit, že na servery cpressu funguje adblock jedna báseň a mohu se tedy plně soustředit pouze na jeho obsah.

 | 
Pavel 1 TU  |  05. 06. 2010 15:52

Ano, plně souhlasím, ale alespoň tušíme, že větší část odměny za tento článek není od zdejšího serveru ale nějakého bankovního domu ?

Pane Lutonský i takto můžeme diskutovat.

nechápu jak se to tu chováte, článek úplně zapomíná na to, že se to těch, co nezneužívají služeb mBank, z 90% netýká a pokud se to někoho týká, může jít jinam - víte jak mi říkají kolegové - bankovní turista - já již byl u všech bank co tu máme (ve mnohých ještě jsem) a tak se mi zdá Váš přístup opravdu NESERIÓZNÍ, BULVÁRNÍ a 100% zavádějící pro lidi, kteří o mBank mnoho neví - a v té vlně zdražování co se blíží u všech bank - bude mBank pořád "zadarmo"

 | 


Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Bože! Četl jste ten článek? Vždyť v něm je pouze přehled změn, které u mBank nastanou od 1. srpna. Co vám připadá neseriózního, bulvárního a stoprocentně zavádějícího na tom, když o těchto změnách napíšeme? Kousek vedle najdete totéž na téma Česká spořitelna. Prostě když banka změní ceník, tady o tom najdete článek.

Co navíc v článku není pravda? MBank zdražuje, přesně z něj zjistíte, co se mění, a podle toho se rozhodněte, jestli se vás to dotkne a co s tím uděláte.

 | 

Ne, vy jste psal o spoustě zavádějících informací. A já vás už asi pošesté žádal, abyste napsal, které informace v článku jsou zavádějící. Dočkáme se, nebo bude následovat další odstavec, kterým se to budete snažit odvést téma jinam?

 | 


Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

martin  |  03. 06. 2010 16:07

u ty vies robit nieco ine, ako davat blbe otazky?

 | 
Pavel 1 TU  |  05. 06. 2010 15:37

Vážený pane Lutonský. nevím proč se tu tak rozčilujete, je to diskuze Bohužel je opravdu ta HISTERIE zbytečná, pokud umíte do pěti (v tomto případě asi budete muset do 10 ) počítat. Jsem řekl bych také takový průměrný uživatel a také mi pořád vychází mBank zdarma. Mimo toho jsem již mnoho let u mBank, ČS, FIO, GM (už měsíc ne), KB (už 6 měsíců ne), ING, ČS, HomeCredit. A světe div se - je to skladba věcí buď zadarmo, nebo naopak pro mne výhodná. ALE na mBank nikdo pořád nemá. Souhlasím s příspěvky, že mBank nikdy nebyla zadarmo - díky chybám, které jsem udělal mě to také stálo pár kaček (na začátku), ale nyní se již orientuji - a asi lépe než vy. proto souhlasím, že nadpis článku i článek zní dosti HISTERICKY a asi nemáte s produkty této banky zkušenosti. PS: a nebo jste placen od příspěvku pod článkem a počtu zobrazení - asi by si ale majitel serveru měl tak trochu prohlédnout jak se tu chováte.

přeji Všem ! pěkný letní víkend a bankovní pohodu

 | 

Však mBank je pro mě také výhodná, proto u ní jsem a neplánuji žádnou změnu. To ale neznamená, že se k ní začnu chovat jinak než k jiným bankám a ignorovat změny v jejím ceníku.

Co vám na titulku „Konec života bez poplatků“ zní hYstericky, to asi nikdy nepochopím.

 | 
stoural  |  01. 06. 2010 19:33

Ja ze zmen v RB nesilim

 | 
Ing.Jan Švarda  |  01. 06. 2010 20:31

Nejde o histerii,ale o odpověď klientů na zkoušku co vydrží. Ta Poštovní spořitelna taky něco vylepšovala. Je zajímavé, že ten náš folklor v bankách je snad jen u nás.

 | 
Miki  |  01. 06. 2010 21:14

Vážený pane, problém není v tom zaplatit 10Kč/měsíc sem tam. Problém je v tom že mBanka stála na "Zadarmo" a tohle se dá skutečně brát jako slušnej podraz. Tohle je zadarmo jak kdy a jak komu...

 | 
LK  |  01. 06. 2010 19:32

Když je něco zadarmo, tak to zřídka stojí o za málo víc. Zkrátka nula od nuly vždy pošla.

 | 
max  |  01. 06. 2010 21:45

A mBank byla myslím doposud ta kategorie "zřídka".

 | 
MAge  |  01. 06. 2010 19:35

Co ty mFondy v ceniku? Nejake info?

 | 
CREW  |  01. 06. 2010 19:46

A je to tu, konečně důvod zrušit mKonto ...

 | 
Ing.Jan Švarda  |  01. 06. 2010 20:25

Ukazuje se, že naše banky soutěží a to zdatně,jak znechutit klienty. Jen dnes se předvedly Česká spořitelna, ta chce zpřehlednit poplatky, rozuměj zdražuje skoro u všech položek,ale aby to bylo stravitelné, tak od 1.9.současně i úroky snižuje, Komerční banka taky ohlásila zdražení poplatků. Teď ta Mbanka,která měla jako argument bez poplatků. Nemám rád změny, ale budou tak nutit klienty ke zdravým změnám. Asi dojde nejen ve volbách, ale i u bank ke kroužkování.

 | 
Karel  |  02. 06. 2010 08:59

Pokud jsem si všiml, tak ČS zvedla poplatky za platební příkazy podané na pobočce a zrušila za vklady na pobočce. Teda řeknu vám, to je opravdu něco strašného pro člověka, který byl na pobočce naposled v roce 2006 nastavit si internetový limit na kartě.

 | 

Neviem co to vsetci stresujete. Tieto veci sa deju pri KAZDEJ banke. Najskor vsetko zadarmo, alebo s min poplatkom a ked maju dostatok zakaznikov, tak sa spravaju ako akakolvek ina banka. To je bezna prax, nielen co sa tyka bank, ale vseobecne vsetkych velkych firiem

nemam k tomu co dodat

 | 
Umiyaki  |  01. 06. 2010 20:38

No, zatím to ještě jde. Naštěstí jsem klient, který se vleze do 10 jednorázovýchpříkazů měsíčně. Jen ten poplatek za výběr se bude blbě kontrolovat. Pravdou je, že když potřebuji prachy, vyberu si je i s poplatkem. Zase takovej magor, abych kvůli 9 korunám šel žebrat po rodině nejsem. Pak uvidím, jestli za měsíc nastřádám bezhotovostních plateb na vymazaní poplatku za výběr. Jen to jejich zdůvodnění má mezeru právě ve zpoplatnění i primární karty. V konečném důsledku zůstanu na plus mínus nulovém poplatku, ale už to není tak příjemné. Každopádně se poohlédnu i jinde...

 | 
visitor  |  06. 09. 2010 08:57

Tak tak. Naprosto bezny obchodni model. Nejprve ziskat portfolio klientu a az pote je mozne diktovat podminky s ohledem na konkurencni produkty na trhu

 | 
galbatorix  |  06. 09. 2010 08:58

jj, neni se cemu divit

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 06. 09. 2010 08:58

 | 
ufi  |  01. 06. 2010 21:04

každej rok skákat k jiný bance? jak si chcete vybudovat historii, která se při půjčce vyplatí? jsem se přesvědčil, že věrnost se opravdu vyplatí. bral jsme si drobnou půjčku (starý auto je díky vyjímečný závadě prodejný za poloviční cenu). každej mi tvrdil, že za věrnost mi nikdo nic nedá. dostal jsem o 7% menší úrok, než je dneska průměr, co banky v reklamách nabízejí. 15 roků u jedný banky se vyplatilo, v historii nemám žádný dluh, žádnou opožděnou platbu apod. jinak mám u banky typ konta, kde je paušál a platím každý měsíc stejně, bez ohledu na počet finančních operací, výběry z bankomatu apod. karta je emboska, mezinárodní, s pojištěním na úraz v zahraničí, druhá karta pro rodinu je zdarma, platby s ní se taky neúčtují, vše v paušálu. než pořád běhat kolem poplatků, je levnější nakonec ten paušál, když započítám co lidi zabijí času, např. hlídáním, jestli dalším výběrem už nevyčerpají volný limit apod.

 | 
karel  |  01. 06. 2010 22:03

Já mám opačnou zkušenost. U banky jsem byl 13 let, měl dost nadprůměrné obraty, nikdy žádný problém. A když jsem chtěl úvěr, tak mi banka nabídla mnohem horší podmínky než jinde, kde jsem žádnou historii neměl. Takže s tou "historií" je to spíš mýtus, reálně to moc velký vliv nemá.

 | 
ufi  |  02. 06. 2010 00:15

asi záleží na bance. a možná bankovním poradci. tam bych spíš viděl zakopanýho psa. to co jsem si bral já, tak mi šoumen předhazoval 2 typy úvěrů, jeden s pevnou sazbou, a druhý, kde se to mění podle bonity klienta. ženská, co mě má jinak na starosti tam zrovna nebyla, tenhle byl mladej a dynamickej. ta půjčka s pevnou sazbou byla zhruba o 1% vyšší než konkurence. ten bral jako první, a o tom druhým pindal, že tam bych se mohl možná dostat o 2% níž, že to občas takhle lidem vyjde a furt se točil kolem prvního. prostě nejdřív zkusil ten dražší, evidentně kvůli provizi. když jsem chtěl spočítat ten druhý, jako že jsem u nich dost dlouho, tak se zatvářil jako abych si moc nemyslel. když mu to vyplivlo úrok skoro o 8% menší než u prvního typu půjčky, tak nevěřil vlastním očím a byl klid.

 | 
Pavel  |  01. 06. 2010 23:44

Mily pane, historie klientu va bankovnim businessu je sdilena mezi vsemi bankami. takze pokud jste klientem napriklad sporitelny a prijdete do komercky, tak si na vas vytahnou uplne vsechno z bankovniho regostru. Takze to co rikate, proste neplati.

 | 
ufi  |  02. 06. 2010 00:03

bankovní registr je něco jinýho než jsem mluvil. tam je jenom vidět, jak jste na tom s morálkou při splácení. ale není tam vidět, jaký máte měsíční obrat, jestli vám roste příjem, jak často používáte povolený debet apod.

 | 
Pavel  |  02. 06. 2010 10:38

No tak si zkuste pozadat o hypoteku, pozadejte ciste jako pokus o podminky u vasi banky a pak si obejdete konkurenci a uvidite sam. Pokud nejste milionar, ktreremu v materske banc elezej miliony, tak vam temer garantuji, ze najdete lepsi nabidky, nez vam da banka, kde mate ucet, at mate historii sebelepsi. Tohle je prosimvas jedna velka chimera, ze maly klient ve sve bance dostane nejake lepsi podminky. Neni tomu tak. Bohuzel.

 | 
Galls  |  02. 06. 2010 10:48

Možná byste se divil co si banky dokáži přeposlat.

 | 
Pavel  |  02. 06. 2010 13:03

Jako běžného uživatele mKonta se mě to nijak nedotkne, stejně vybírám jednou dvakrát do měsíce a to se z 9kč nepos**u. Já mám mBanku pořád v oblibě. :)

 | 
Honza  |  03. 06. 2010 11:49

Pamatuji časy, kdy banku skoro nikdo nepotřeboval, a světe div se, jde to i dneska. Pokud nepotřebuji peníze převádět či dostávat na účet, je lepší si mzdu nechat vyplácet na ruku a platit hotovostí, proč živit darmošlapy.Hotovostí zaplatím vždycky ,všude a rychleji.

 | 
martin  |  03. 06. 2010 16:15

tak ja neviem o ziadnom trochu vacsom zamestnavatelovi, ktory by bol ochotny peniaze vyplacat na ruku

 | 
Asta-Killer  |  03. 06. 2010 16:27

mas velku pravdu.

 | 
Miki  |  03. 06. 2010 16:09

TADY: http://www.mbank.cz/blog/article.html?id=190 je skvělý vysvětlení

 | 
Faramir  |  16. 06. 2010 22:07

Škoda, nu což, holt se s nimi rozloučím a budu bez bankovního účtu. Stejně ho zase tak moc nepotřebuju.

 | 
Petr  |  18. 01. 2013 22:42

Ahojte. Ať je to s mBank jak je, pořád patří mezi ty nejlepší banky zdarma. Možná ještě FIO. Jinak momentálně probíhá u mBank akce na 500 Kč pro nové účty. Více tady : http://teleforum.cz/viewtopic.php... ... To neni špatné, na to, že je vše fakt zdarma :)

 | 



Mzdová kalkulačka

Student
Držitel průkazu ZTP/P
Invalidita 1. nebo 2. stupně
Invalidita 3. stupně
Penze / rodičovská dovolená